abs8192: (Default)
[personal profile] abs8192
http://ru-psiholog.livejournal.com/3996875.html

Сообщество не-психологов разделилось на две почти равные полярные группы.
Одна (в основном женщины) приняла сторону бывшей - "так и надо, он лох и манипулятор".
Другая (в основном мужчины) приняла сторону бывшего - "девушка неадекват".

Гендерное деление ответов чётко намекает на то, что задета тема, в которой пола друг друга не понимают вообще. Что означает, что таких девушек - пруд пруди. А мне они не подходят.

Сходятся обе группы в одном: этой паре суждено было распасться, раз они друг друга абсолютно не слышали. А потому - хвала небесам, что свадьбы не случилось.

Поскольку от всей истории, которая потянула бы на 2-3 тома, изложено было с кот наплакал, всяк из комментаторов додумал что-то своё, предъявил собственную проекцию. В мои намерения не входило изучать личности комментаторов, но полученные отклики вполне слагают картину для небольшого социологического исследования. Мне не нужного.

Мнение профессионалов было бы ценным, но оно не просматривается.

Всем спасибо.

А, да. Примерно половина поинтересовалась "зачем это мне". Так я и ответил.

P.S. Модератор меня забанил. Ай да психологи...
P.P.S. Резюме: вынос сора из избы на суд непрофессионалов - дело по большей части бессмысленное.

Date: 2013-07-16 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vidilite.livejournal.com
Тут два момента.)
Во-первых, сообщество называется "сами себе психологи" и действует, как открытая терапевтическая группа. Поинтересуйтесь у жены. что это такое.
Во-вторых, правду надо было писать. Про вранье и двадцатилетнюю обиду. Результат был бы другим.
Сочувствую.)

Date: 2013-07-16 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
Так написанное - тоже правда :)
Видите ли, тема "как избавиться от застарелой обиды, когда обидчик не желает даже формально извиниться" - это совершенно отдельная песня. И не для публичного обсуждения, поскольку каждый будет давать советы СЕБЕ, тогда как совет нужен мне. Но меня никто не знает.

Получить другой результат в смысле "народ осудил девушку" - зачем это? Если б она была настолько плоха, не ходила б у меня в невестах. Была бы хороша - была бы сейчас женой. Реальность - мешанина из "плоха" и "хороша", в которой чёрт голову сломит, я сломал.

Date: 2013-07-16 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vidilite.livejournal.com
Получить другой результат для вас.)
Девушка в группу не обращалась.
Но что уж теперь говорить. Обычно, группа работает на того, кто осуществляет запрос, но поскольку запрос был отвлеченным, философским, если можно так выразиться, то группа на вас и не работала.
Каждый проговорил свои проблемы. Всем стало хорошо, кроме вас.)
Ваш запрос лично для вас был не важен, поэтому это и было воспринято, как троллинг.)
И да, что-то надо делать с этой застарелой обидой.)

Date: 2013-07-16 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
это и было воспринято как троллинг.
Дадад, решение модератора напомнило мне эту самую девущку.
Решение без вопросов - по собственному разумению.
Непрофессионально.
Edited Date: 2013-07-16 07:26 pm (UTC)

Date: 2013-07-16 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vidilite.livejournal.com
Нет. очень профессионально, как раз. Группа работала в холостую. Вы нас использовали не по назначению.)

Date: 2013-07-16 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
Группа, выдающая диаметрально противоположные мнения, вообще не может работать не вхолостую.
Как это вообще может работать, если практически никто даже не задаёт уточняющих вопросов?
Я разочарован. Работу психологов-профессионалов я видел.

Date: 2013-07-16 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vidilite.livejournal.com
Ладно.)
Не было персонального запроса, чтобы задавать уточняющие вопросы. Как вы написали, так вам и отвечали.
Прочтите, главную и профайл сообщества, в группе не профессионалы-психологи.
Вам такой формат не подходит, наверно. Ищите другой.
Успехов!

Date: 2013-07-17 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
Да, для меня этот инструмент не сработал. Ищу другой.

Date: 2013-07-16 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Чёрт возьми!

А нужна ли Вам была эта барышня? Похоже на то, что дело не в ней, а в уязвлённом самолюбии.

Была бы нужна - на вопрос о планах Вы сказали бы о своей обиде, о том, что её поведение пошатнуло доверие, без которого немыслима совместная жизнь - глядишь, поняла бы она Вас, и разговор бы состоялся...

Date: 2013-07-17 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
Вопрос о планах был вообще некорректен. После того, как девушку в глаза назвали невестой, о планах спрашивать уже поздно - они определены. Поэтому вопрос был о "как скоро" (на мой взгляд).

А вот насчёт скоро - нефиг отсутствовать по полгода, а потом сразу говорить о свадьбе. Да я от тебя отвык!
Но при этом "нефиг" её уже в то время звал замуж ДРУГОЙ. А потому ценность свадьбы со мной упала почти до нуля - нет, так и невелика потеря. "Хочу услышать нет".

Успеть сказать о своей обиде не представилось возможным: девушка прервала контакт и побежала прочь.
Ответ "мне и так хорошо" можно было бы счесть сарказмом, между прочим. Причём печальным сарказмом. Но его ещё нужно было правильно проинтерпретировать, а "выяснять отношения" (икскать понимания) девушка не любила категорически.

Так что всё развалилось вполне закономерно: что хотели услышать - то и услышали.
Edited Date: 2013-07-17 04:42 am (UTC)

Date: 2013-07-17 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
\\Так что всё развалилось вполне закономерно: что хотели услышать - то и услышали.//
Т.е., Вы дали сдачи.

Чего Вы ждали потом?

Date: 2013-07-17 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
Нет. Не "я сказал то, что она хотела услышать", а "она услышала в моих словах то, что хотела услышать".
Проблема интерпретации чужих слов - довольно трудная проблема. Без дополнительных вопросов слышишь совсем не то, что на самом деле сказано. А то, что заранее предполагал услышать, толкуешь в свою пользу. Если же без вопросов - то надо разражаться получасовым монологом, но на это просто не хватает сил и терпения. К тому же он прерывается в самом начале бегством слушательницы.

P.S. Ну и кстати мне известно от её мамы, что она после жалела об этом случившемся непонимании. И была зла и на себя (за недослушивание) и на меня (за недосказывание). Но было поздно.
Edited Date: 2013-07-17 05:04 am (UTC)

Date: 2013-07-17 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
\\а "она услышала в моих словах то, что хотела услышать".//
По- Вашему.

По-моему, Вы совсем не учитываете эмоций.

Как Вы встретились через полгода - барышня стерегла Вас под дверью дома?

Или пригласила встретиться по телефону, и у Вас было время продумать разные варианты разговора?

Повторю: я не Вижу в Вашем поведении любви, вижу только уязвлённое самолюбие.

\\P.S. Ну и кстати мне известно от её мамы, что она после жалела об этом случившемся непонимании. И была зла и на себя (за недослушивание) и на меня (за недосказывание). Но было поздно.//
Это не любовь, а самолюбие. По молодости понятное и простительное.

По-моему, можно ставить точку.
Edited Date: 2013-07-17 05:13 am (UTC)

Date: 2013-07-17 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
Как Вы встретились через полгода - барышня стерегла Вас под дверью дома?
Или пригласила встретиться по телефону, и у Вас было время продумать разные варианты разговора?

С какой стати эта встреча произошла по её инициативе??? Но она свои разговоры продумала, а я нет. Не для разговора встречался - соскучился просто.

Вот ещё какие мысли приходят в голову.
У нормальных непрогнивших отношений есть немалый запас прочности, устойчивости. Их невозможно сломать одной недопонятой, даже обидной фразой или даже одной ссорой. Люди стремятся вернуться в русло взаимопонимания и взаимного удовольствия. ЕСЛИ одна фраза приводит к бегству собеседника - значит никакой устойчивости в паре нет, и уж в помине нет любви.

Вот пример. Уже после того, как мне было сказано много гадостей и "нет", я бился до последнего (детали опустим). Девушка открыла для себя много нового обо мне и моём к ней отношении, прямо скажем - но за любовь надо было биться, а не бежать от обидного "нет".
Собственно, конец моим попыткам её вернуть настал только с рождением её ребёнка.
Разница в моём и её подходе заметна?

Я думаю, что в той беседе про "собираешься ли ты что-нибудь менять" ситуация УЖЕ была проиграна. Потому что её уже звали замуж (она недаром полгода отсутствовала), и она уже приняла решение сбежать при первой возможности. Собственно, её вопрос был последней попыткой сохранить честную игру, а не любовь. Она тогда не любила никого. Но собиралась - сбежать, а не остаться, потому что с другим была ПЕРСПЕКТИВА - замужество. Не любовь.

И согласитесь: иметь жену, которая живёт с тобой только из-за данного слова - ужасно. Хотя я уверен, что она бы его честно держала - в некотором смысле она человек надёжный. Но в другом - ненадёжный, поскольку к тому моменту уже успела прринять ухаживания другого. При живом женихе. Так что и в замужестве вполне возможно вертела бы хвостом (хотя слово бы при том держала).

Скорее всего такой брак вскоре накрылся бы медным тазом.

А после той беседы (на берегу лесного озера, между прочим) начался просто ад. Я звонил почти каждый день. Она мне врала, что занята, лечит маму, что никак не может, работает итд итп. Поскольку мама болела - я верил. Помогать не просила. Сама тем временем встречалась с новым ухажёром. Ну и так далее. Пока всё не открылось.
Edited Date: 2013-07-17 01:49 pm (UTC)

Date: 2013-07-17 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
\\ У нормальных непрогнивших отношений есть немалый запас прочности, устойчивости. Их невозможно сломать одной недопонятой, даже обидной фразой или даже одной ссорой. Люди стремятся вернуться в русло взаимопонимания и взаимного удовольствия. ЕСЛИ одна фраза приводит к бегству собеседника - значит никакой устойчивости в паре нет, и уж в помине нет любви.//
Я полностью с Вами согласна.

\\ И согласитесь: иметь жену, которая живёт с тобой только из-за данного слова - ужасно.//
Всю жизнь согласна. И мужа столь "порядочного" - тоже.

По-моему, Вы разобрались...

Date: 2013-07-17 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] abs8192.livejournal.com
Меня мучит одна ревнивая мысль.
А вдруг её муж сумел-таки научить любви человека в принципе не умевшего любить?

В таком случае он гений, а я - лох. Но это значит, конечно, что он ей подходит, а я-таки нет.

Date: 2013-07-17 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] v-i-n.livejournal.com
Конечно!

Просто, вы по-разному понимаете любовь...

Profile

abs8192: (Default)
abs8192

March 2023

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 02:19 am
Powered by Dreamwidth Studios